Ce topic est une discussion privée entre les effectifs chargés de la gestion des problèmes de Mon Calamari.
Personnes Concernées : Responsable de l'Opération sur Dac :
Quel est l'équipe qui doit être envoyée sur MC ? Sous le Commandement de qui ?
Rappel : /
Objet de la première Discussion : Avant de commencer, on va partir du fait que je ne sais rien, e que tu es l'expert. Pour que je saches donc ce que vous comptez faire sur Mon Calamari voila un petit code avec une sorte de fiche de rapport à remplir :
Code:
[center][u][b]Cas Dac :[/b][/u][/center] [justify][b]Historique du Cas :[/b] (En quelques mots, ce qui s'est déjà passé dans l'histoire, et comment on en est arrivé là.) [b]Enjeux :[/b] (Selon toi, pourquoi est ce que c'est très important qu'on s'occupe de cette histoire). [b]Objectifs :[/b] (Qu'est ce qu'on cherche à gagner, ou à ne pas perdre ?) [b]Effectifs déployés :[/b] (S'il s'agit d'effectifs de avant la MaJ éco. Ne rien mettre.) [b]Plan envisagé :[/b] (Comment envisages-tu de t'y prendre ?)[/justify]
Et bien si c'est ton perso il peut être dans l'erreur, car oui selon les bouquins et mes posts il l'est. Mais bon il peut l'être à la limite. Corrige seulement quand tu me fait agir, tourne ça autrement. Désolé de l'incompréhension et merci à toi de ta compréhension
Je profite du mp à Maya pour poster une copie du bilan ici:
Bilan:
La bataille spatiale est une victoire, et la flotte s'installe pour occuper la zone tout en bloquant le vaisseau ennemi restant. Sachant que la part restante de la flotte rebelle est endommagée et retirée dans l'atmosphère.
Les rebelles se retirent donc sur Dac et préparent leurs défenses. Logique puisque dans 4 tours désormais leurs défenses seront a 100%. Ils espèrent que l'on descende. Or, ce n'est pas au programme en masse tout de suite. Leurs civils évacuent dans les villes sous marines surpeuplées. Actuellement leur replis est logique et leurs défenses sont à 3/4. Donc l'on peut tenter les bombardements. Donc nous allons faire pression en profitant de la seconde flotte arrivée, sans oublier la troisième encore masquée. Le but est de faire pression pour laisser le temps aux infiltrés de neutraliser les défenses. Il y a une autre crainte qui pourrait se fonder, l'arrivée de renforts ennemis dans la zone spatiale(leurs alliés). Aussi sommes nous en train de la prévoir. En somme: -l'infiltration commence et l'objectif est la désactivation des défenses dans 3 tours. Nous préférons neutraliser les défenses des trois premières villes pour les envahir plutôt que faire BDZ ou des bombardements coûteux. 3équipes pour cela. Oxious et Adrix sur Wildwater City, Arthas sur Heurkea, Volytar et Hayn sur Corail City. -Poursuivre les assassinats également. (-Prévoir une arrivée rebelle éventuelle supplémentaire.)
Par contre, une chose : n'étant pas encore sur place, il va falloir que je prenne mes consignes de quelqu'un... Donc je vais peut-être devoir poster dans la partie Espacel ? Pour une question de cohérence (et de simplicité) il vaudrait mieux que je poste dans la partie Espace, j'arrive, je prends mes ordres, et je décolle. Puis je poste mon arrivée sur la partie qui me concerne...
On va simplifier. J'ai précisé dans mon rp que d'autres étaient en route pour intervenir sur Dac. Donc postes directement sur le nouveau topic vous étant dédié. Et si besoin de matériel pour trouver le moyen d'arriver sur Dac contact le Chimaera. Choisis bien ton plan tout se passe par lancé de dés concernant la bonne arrivée.
J'ajoute que dans votre quète, vous devrez aussi établir l'identité des rebelles, en particulier s'ils ne viennent pas de Mon Calamari. Savoir qui est votre ennemi est un privilège qui se gagne sabre et blaster à la main.
Une étape peut être d'identifier des vaisseaux qui auraient été produits en prenant le transpondeur du vaisseau et en le rapportant sur Coruscant à Mik.
Bonjour chers impériaux, Dac s'éternise, et l'issue au sol est dans une impasse. L'espace est toujours entièrement sous notre contrôle mais des renforts ennemis arriveront si nous n'agissons pas vite. Ainsi, je projette d'éviter le DBZ et de s'emparer de Corail City, toujours sous défenses certes mais affaiblit. Si la capitale tombe le reste de la planète s'affaiblira. Les flottes actuelles se portent bien et sont opérationnelles pour une invasion. Deux choix s'offrent donc à nous, l'invasion qui nous feraient perde des effectifs peut être important, ou alors effectuer un DBZ et cela me semble vraiment dommage vu les conséquence. Avant d’entamer une quelconque action, je préfère ici informer. Sachant que de nouvelles options s'offrent à nous, étant en guerre. Merci à vous, Gloire à l'Empire!
J'opte pour un assaut frontal : les troupes, ça se remplace. Les usines, un peu moins... Si les défenses antiaériennes de Dac sont mortes ou endommagées tu peux faire entrer en stratosphère les frégates voire des croiseurs, nan ? Pour un bombardement ciblé des points chauds...
C'est exactement ce que j'avais prévu. Donc on est d'accord. Je vais placer en première ligne les frégates et corvettes, suivies des acclamators, qui seront escortées plus bas par ces mêmes vaisseaux. Les Destroyers restent en retrait pour couvrir et nourrir le feu. Quoiqu'il arrive les troupes impériales sont bien plus importantes que celles de Dac.
Ah et je ne sais pas si j'ai pensé à corriger tes troupes, mais les Barges Y-85, trop grosses pour des DSI, sont remplacées par deux "Y-45" chacune, les 45 ayant deux fois moins d'emport que le 85. Et pour les cités sous-marines, on fait comment ? On les cuit avec l'eau du bain ? ^^
Excusez-moi de vous couper dans votre élan... mais... vous avez l'intention d'attendre que nous ayons détruit ces commandes ou non ? Si oui, on va se bouger un peu le cul et faire des posts longgggggggggggggsss........ sinon, bah une évacuation serait la bienvenue^^, ou on se joint aux forces terrestres, à vous de voir ( à près tout, c'est vous les patrons ! nah ! ).
Merchi merchi de nous répondre, à nous pauvres impériaux !
Bin pour les cités sous marines c'est sur que je vais pas faire de miracles avec des vaisseaux... Mais déjà on pourra pas s'en occuper tant que le sol aura pas été pris. Donc c'est la priorité. Concernant les commandos, si vous y parvenez, surtout Corail City c'est mieux, mais le temps presse vu que les renforts ennemis ne tarderont pas. Donc vous vous joindrez aux troupes. Quoiqu'il arrive je vais entamer la procédure d'invasion.
EDIT: Le post sera très bientôt posté, dans la soirée. EDIT: Posté!
Excusez le double post. La situation sur Dac s'est passablement compliquée. J'ai voulu mener l'assaut de manière invasion, hors ils disposaient secrètement de 15 canons limite super-armes. Et également, je voulais épargner Ackbar. Mais comme les rebelles n'ont pas hésité à attaquer sans vergogne et que leurs défenses sont opérationnelles, je n'ai plus d'autres choix que les représailles. Je vais BDZ Coral City. Cela permettra de conserver le reste de la planète et de leur montrer notre puissance et anéantir leurs espoirs. (Après seul soucis, je sais plus si le BDZ 'nettoie' la planète ou seulement une zone. Enfin, Ackbar sera exécuté. J'attends vos réactions avant de poster quoique ce soit.
Le BDZ est un bombardement massif de l'ensemble de la planète. Mais rien ne t'empêche de faire un bombardement orbital de Coral City seulement (mais ce ne sera pas un BDZ), ce qui n'aura pas grand impact dans un premier temps étant donné que les boucliers de la ville sont opérationnels.
En tout cas, ce n'est pas avec un BDZ que tu gagneras une réputation d'amiral hors pair. Mieux vaut trouver quelque chose qui en jette un max selon moi. Il faut que cela serve d'exemple à l'ensemble des mondes rebelles. Tout le monde sait que l'Empire est capable de raser une planète, mais si en plus on leur montre qu'on est plus intelligent...
Par contre, ce n'est pas tellement mieux d'avoir une victoire à la Pyrrhus. Gagner en perdant quasiment l'ensemble de ses troupes n'est pas vraiment glorieux.
Selon moi, là où tu peux être bon, c'est en attaquant ailleurs. Envoie un MP au MJ et cache la troisième flotte derrière la lune de Mon Calamari. Puis envoie la flotte 1 et 2 loin de Coral City, et va t'attaquer aux civils sans protection. En tant que rebelle épris de justice, il va bien devoir les protéger : délaissant ainsi certaines cités qui ne seront gardées que par un contingent réduit.
Bon après, je ne suis pas certain que ce soit possible. Mais c'est sûr, il est toujours possible de bombarder la cité en attendant que les boucliers lâchent.
J'interviens juste pour rappeler quand même que le but de cette offensive, si j'ai bonne mémoire, n'est pas de prendre le contrôle total de Dac. Si aujourd'hui cela coûte déjà à l'Empire de seulement envahir la planète, je vous laisse imaginer ce qu'il nous coûterait d'établir le contrôle d'une planète totalement hostile à l'Empire. Or, je dirais que Vador a là un petit truc sympa : quand un ennemi est mort, il ne peut plus vous faire de tord. Bref, un BDZ n'est pas un problème. Au contraire. L'idée n'est pas de prendre le contrôle de Corail City ou d'une autre planète. Je rappelle que le but est d'établir un blocus pour que les Mon Cal et les Quarrens meurent de faim dans les souffrances les plus innommables. Plus on réduit à néant ce peuple, mieux cela vaudra. Pour la renommée... l'Empire ne dépense pas plusieurs milliards par mois en propagande pour rien. On perdrait même sur Dac, que l'on serait parfaitement capable de faire croire le contraire. Les rebelles n'ont, pour l'instant, aucun système de propagande, rien d'organisé. Il faut en profiter tant qu'il n'en est pas autrement.
A vous de décider, mais Mon Calamari n'est d'aucune importance stratégique pour l'Empire.
Sauf que dans la Saga Mon Calamari finit par fournir aux Rebelles les puissants croiseurs MC-80, supérieurs en nombre égal à nos DSI. Sur SWOR l'Alliance en produirait en masse, vous vous imaginez à quel point ça nous ferait mal au cul ?
L'Alliance n'abandonnera pas facilement Ackbar, et même s'il est perdu ils sortiront un autre Mon Cal tout droit sorti de leur imagination. Donc il faudrait se démerder pour éliminer tout Mon Calamari de la Galaxie... Une arme biologique, peut-être ?
Le problème n'est pas ma fierté d'Amiral hors pair, car suite à ce coup fourré des défenses supercanons, et bien je peux vous dire que je me retrouve comme un ***. Car on a beau vouloir faire du rp soigné et honorable, apparemment au final l'Alliance Rebelle et Mon Calamari sont tout sauf sans défense. Il ne sert a rien de faire diversion ailleurs, leur bouclier et leurs canons ne bougeront pas. J'en ai seulement détruit trois au prix de sacrifices. Les troupes d'intervention au sol y sont toujours et rien n'a été désactivé. C'est un peu ça, la présence de PJ, qui me retient d'effectuer un bombardement massif. Alors non le soucis n'est plus ici l'honneur ou la carrure de Grand Amiral qui je pense n'est pas le soucis, mais bien de se mettre face aux réalités à présent. L'Empire n'a pas le budget pour entretenir cette planète hostile, ni le budget pour éventuellement entretenir ces super canons que je ne pourrais de toute façon pas tous détruire sans perdre des DSI, et je me refuse à plus de sacrifices inutiles. Mon Calamaro delenda est! Et Ackbar doit mourir. Ainsi, même si je n'aime pas ce procédé, et même si j'ai fais tout ce qui était en mon pouvoir avec les moyens sur place pour l'emporter avec panache, les réalités sont trop crues, il faut donc raser leur misérable et coûteuse planète rebelle. Seule chose qui me retient, nos PJ au sol... Mais je vous avoue, ça me fait mal que ce soit moi, moi Thrawn, l'Amiral honorable et subtil qui doive mettre en place ce génocide. Mais bon nous devons faire des sacrifices. Et après tout, exploiter les Noghri alors que l'Empire avait presque BDZ leur planète (en quelques sortes) ne l'avait pas gêner, alors pourquoi ne le ferait il pas ici... Mais en effet je pourrais aisément justifier cela d'un point de vue moral après leur félonie au dernier post, j'ai désormais une justification. Et je peux vous garantir qu'il ne restera rien de leur passage dans le secteur, ou alors on conserve une principauté en esclavage pour la pérennité de l'espèce et de leur art... Quoiqu’il arrive, Dac nous a déjà assez coûté, du temps (ou les flottes pourraient être ailleurs), des troupes, sans compter ce que Dac nous coûteras par la suite, et pis encore en cas de reprise par les mains des rebelles, car notre contrôle ne sera pas éternel, la présence des trois flottes non plus, et le coût de protection, qui ne sera jamais équivalent à leurs super canons, serait tout de même astronomique. Pour résumer, le mieux à faire et de détruire leur envie de rébellion à la racine. Après tout, ils ont eux même scellé leur destin. J'attends le feux vert pour effectuer un BDZ en règle, je ne tiens pas à prendre la décision seul.
Personnellement, je trouve ça un peu facile de dire : je fais un génocide et tout ira bien parce que j'ai la propagande. On va encore se retrouver avec des planètes rasées comme Tatooines pour ensuite faire un vieux come back pour rattraper les erreurs du passé.
Si cela avait été aussi simple, l'Empire l'aurait tout simplement fait dans la Saga. Mais pour des raisons autant économique qu'éthique ou morale, je ne pense pas que ça se fasse.
Et bien dans ce cas qu'on me fournisse la flotte adéquate à cette invasion, c'est à dire le triple de l'actuelle, et qu'on s'attende a perdre encore de nombreux moyens et effectuer de grandes dépenses. Puis ensuite les rebelles se renforceront encore quoiqu'il arrive. Alors je n'aime l'idée du génocide ou de telles méthodes, surtout avec Thrawn. Encore je jouerais Daala, je ne dis pas, mais bon là c'est différent. Mais il faut bien comprendre qu'ils ont en leur possession des supers canons, des armes qui, je le rappelle, détruites au nombre de trois seulement, ont coûté en même pas un tour la perte d'un acclamator, de deux tartans, d'une frégate victoire en un coup, et un DSI y passerais en même pas deux tours, même en en effectuant une manœuvre, alors suggères tu que nous restions en l'air à attendre que leur flotte viennent à notre rencontre? Que leurs moyens démentiels produisent en boucle essoufflant notre flotte sur place? Parce que en effet tu n'as pas tort il y a une solution alternative, rester là haut et faire blocus, les empêchant de quitter le secteur et tout construction, mais laisser la flotte stationner nous coûterait aussi ds moyens, l'absence d'une flotte de taille (car il en faut une grande ici pour un blocus), et le risque d’appâter toutes leurs flottes alentour. Alors on peut se demander quelle est la bonne solution? En tout cas je vais vous dire ce qui ne l'est pas, envahir la planète avec une flotte si petite, et déjà pourtant si importante. On pourrait raser les autres villes, mais Coral City resterait à prendre et l'invasion prendrait alors des mois encore et des mois. Il faut donc pour faire un choix établir notre priorité. J'aimerais en effet comme le dit Adam, trouver une alternative au BDZ. Le faire avec Thrawn, même en justifiant par différents facteurs, reste immoral et rp différent du perso (même si il a fait des choses similaires).
Pour moi la priorité est de les priver de leurs chantiers de construction, d'Ackbar, de leur capitale, et du symbole rebelle qu'ils représentent.
Non mais au-delà du RP et de l'intérêt stratégique, il nous appartient en tant qu'impériaux de ne pas gâcher le plaisir des joueurs possédants moins de moyens, mais aussi de prémunir la galaxie de notre folie destructrice. Par le passé, nous avons fait l'erreur de détruire une planète, je ne pense pas que l'on devrait recommencer.
L'assaut frontal ne marche pas avec tes quelques vaisseaux ? Et bien procède autrement. Envoie des commandos, corrompt des Quarrens afin qu'ils sabotent les défenses, ou déplace le combat comme je te l'ai suggéré... ou trouve une autre solution, tu connais bien mieux la situation que moi.
Les vaisseaux, on peut les reconstruire... Pas la planète.
Les commandos ont en quelques sortes échoué dans délais, la corruption a elle même échoué, l'attaque frontale de toute la flotte a coûté en un coup tellement cher, et quand tu parles de peu de moyens, aux vues de leurs flottes et de leurs canons rassure toi ils ont ce qu'il faut. Mais bon continuons tout de même le débat tu n'as pas entièrement tort.
