La cité des Nuages

Bon, donc je vais te proposer une fiche selon ce que je pense de la cité des nuages. Je vais te détailler les points de la fiche afin que tu comprenne mon raisonnement.

Riches: Riche pour moi puisque grâce à l'extraction de gaz et à la partie luxueuse de la cité des nuages, les revenus sont élevés par rapport à la population.

Ouverture: Libéralisée. C'était le plus logique selon moi, puisque le tourisme (casinos et hôtels) et la revente de gaz à l'extérieur sont les deux principaux atouts économiques de la cité.

Pour les revenus, l'extraction et la revente de gaz est pour moi le revenu principal de la cité des nuages. Cela représente d'ailleurs plus de 100 niveaux sur 400, ce qui n'est pas négligeable (vendre du gaz raffiné rapporte beaucoup). Pour le reste, les impôts rapportent peu en raison d'une population limitée. En revanche la TVA (taxe des casinos et hôtels), et les douanes (tourisme) représentent une part importante des revenus de la ville.

Pour les dépenses, 15% d'impôt Impérial, mais également un entretien des installations minières important ainsi que du système de flottement de la ville. La santé est du reste pour moi essentielle ici compte tenu du nombre important de mineurs, tandis que l'éducation est très faible (peu d'enfants). Quand à la sécurité et à la justice, des chiffres "normaux", proportionnels à une population très faibles mais agitée (débauche, bagarre dans les bars, règlement de comptes, de jeux d'argent etc...)

Cité des Nuages a écrit:

Population : 6 millions
Richesse : Riche
Ouverture: Libéralisée

Revenus

• Revenus de l'extraction et de la revente de gaz: 19 millions
• Impôts: 5 millions
• TVA: 8 millions
• Douane: 8 millions

Dépenses

• Justice: 5 millions
• Éducation: 2 millions
• Santé: 8 millions
• Sécurité: 5 millions
• Entretien des installations: 7 millions
• Impôt Impérial: 6 millions (15%)

40 millions - 33 millions = 7 millions de bénéfices par mois IRL.

En espérant que tu es compris et que tu sois d'accord avec mon raisonnement.

Amicalement, Koth Melan.

Dernière édition par Koth Melan le Ven 18 Nov 2011 - 2:30, édité 3 fois

Moi il y a quelque trucs que je note, qu'il faut que l'on voit avant de valider.

Premièrement vous connaissez le système, une planète n'a que trois champs de revenus et quatre de dépenses obligatoires.

Je comprends bien que vous voulez faire apparaître que Bespin à cette spécificité, d'avoir du gaz et des beaux casino, mais pensez vous vraiment qu'elle est la seule planète a avoir une ressource particulière ? Corellia la bière, Alderaan le vin, Ithor les plantes ect. ect., et pourtant on ne fait pas apparaître ces ressources spéciales dans un nouveau champ.

L'idée de la MAJ éco, c'était justement de simplifier les fiches en limitant à trois champs pour éviter les fiches à rallonge. Et tout simplement parce que toute les ressources spéciales et les revenus qu'elles rapportent peuvent être inclus dans les champs réglementaires.

Les revenus des casinos sont typiquement des richesse que l'on peut fait apparaître en gonflant le revenus de la T.V.A, et pour le gaz le revenu des douanes est tout indiqué, puisque le gaz est exporté. Donc il suffit de transférer l'argent que vous avez mis dans les nouveaux champs pour les mettre dans les champs réglementaires. Vous me suivez ?

Deuxièmement pour les dépenses. L'entretiens architecturale et urbain d'une planète entre dans le champ "sécurité". La sécurité là ce n'est pas juste, les policiers, c'est l'ensemble des mesures prises pour que la population vive dans un environnement "sauf". Ce qui comprend donc tout les entretiens des bâtiments publics ect. (donc les installations flottante en font partis). Conclusion, c'est pareil ici, ces coûts entrent dans le champ "sécurité".


Sinon vos estimations sont tout à fait correct. Elle me conviennent.


Nb, conseil éco : Restons toujours conscient que même si les joueurs nous proposent leur fiches, c'est à nous de les composer au final, et d'y ajouter ou ôter ce qui est ou non conforme aux règles éco de swor. Je sais que c'est tentant de juste reprendre ce que le joueur propose, mais restons vigilent. Parce que tu t'en rendra compte Koth, l'une des situations les plus compliqués dans le département c'est lorsque l'on a validé une fiche, et que l'on se rend compte seulement après coup, qu'il y a des irrégularités. Faire comprendre à un joueur que sa fiche est à revoir, et qu'il faut rouvrir le dossier est parfois très tendus. Donc autant toujours mettre le paquet sur la vigilance "avant" validation. Tout en gardant en tête que ça ne doit pas peser trop lourd sur le joueur qui attend sa validation. Les recommandations de Quech sur la validation des fiches personnage, qui ne doivent pas être trop sévères et pesantes s'appliquent aussi pour nous.

Bail, la Fiche ne concerne pas Bespin mais la cité des nuages uniquement ^^'.

Comme si je l'avais pas remarqué...
Bref tout ça pour me dire quoi juju ?

Bail Organa a écrit:

Premièrement vous connaissez le système, une planète n'a que trois champs de revenus et quatre de dépenses obligatoires.

Je comprends bien que vous voulez faire apparaître que Bespin à cette spécificité, d'avoir du gaz et des beaux casino, mais pensez vous vraiment qu'elle est la seule planète a avoir une ressource particulière ?

Que je comprends bien ta remarque, mais qu'elle semble hors sujet puisqu'il ne s'agit pas de la fiche de Bespin mais de la seule cité des nuages, qui n'est pas un état ^^'.

Planète/Etat/Gouvernement/Administration, sont équivalent sur Swor Lando. Bespin à une administration et n'est pas une entreprise. Elle a certes un fonctionnement atypique et différent des gouvernements standard planétaire dans le sens où l'on peut être propriétaire de la cité et du titre de Baron, mais pour infos Bail comme tout monarque héréditaire est aussi est propriétaire de l'autorité sur Alderaan, "au nom du peuple". Il s'agit malgré tout d'une entité de type "état", avec population, territoire, et organisation politique/administration.
Donc ma remarque tiens.

En principe tu l'a compris, je n'aime pas du tout l'idée de rajouter des champs, parce que c'est le risque de voir demain tout les dirigeants planétaires de vouloir chez eux aussi, installés des pompes-à-sous. Et rajouter des champs dès qu'il découvriront une nouvelles ressources exploitée à 100% par le gouvernement. Mais je crois que vue la spécificité de la cité des nuages, on peut s'arranger en effet.

Premièrement quoiqu'on en dise, Cloud City n'est pas différent d'un Etat je te l'ai déjà expliqué, c'est tout simplement le principe de la Cité-Etat dont l'administration est de type "Etat" (surtout si on relis la fiche wookipédia). Parce que les habitants ne sont pas juste des employés, et que les revenus/dépenses ne sont pas juste Profit/Pertes. La preuve de l'argent doit être dépensé pour la santé, pour l'éducation et le reste. Même le SC est obligé d'avoir ces dépenses là.

Après je comprend bien que tu veux gérer ça comme une Cité-Etat-Guilde. Donc un mélange de planète et d'entreprise, que l'on pourrait (avec des pincettes) comparer de loin avec l'idée du S-C.

Mais quoi qu'on en dise, les habitants, consomme et cette consommation rapporte forcément à l'administration, et surtout les touristes qui dépenses dans la cité, donc le revenus de la T.V.A est évident à moins que tu veuille ne faire un paradis fiscal, et là pour le coup c'est sur on le retire. Donc si ce n'est pas le cas il y a bien des revenus de T.V.A, pareil pour les impôts.

Ensuite tu propose un revenus de la Mine et des hôtels/casino (genre entreprise gérer directement), donc là je pourrais dire ok, mais il faut pas oublier les dépenses d'entreprises genre Salaire et charges, coûts fixes d'entretiens (pour les hôtels), et éventuellement des dépenses publicitaires si tu en veux. Mais cela peut être compris dans "entretiens de la cité" proposé par Jim (par msn on a pensé à cette répartition, qui n'est pas obligé d’apparaître sur la fiche : 10 millions pour l'entretien des vaisseaux gaziers et de la raffinerie, 6 millions pour les hôtels) , donc là ça va aussi.

Pour les revenus de la Douane ils sont pas négligeable car gonflés par les ventes de gaz (qui si je ne me trompe pas est exporté quasi systématiquement), donc à prendre en compte.


Pour l'Etat de Bespin dont tu parle, il existe en effet une entité :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Créer sous l'impulsion du Baron de la Cité d'Arguilla, mon bien aimé (et très regretté) Ethan Sauline. C'est une sorte d'union de Cités, autour du gouverneur. Le consortium est représenté au Sénat et paie un Impôt à l'Empire, et a été l'un des fondateurs de l'Alliance Rebelle. Avec Ethan nous avons cependant pris le soin de maintenir la Cité des nuages en dehors de l'union, elle est donc restée indépendante, et ne paie d'impôt à personne. Pas non plus à l'Empire puisqu'elle est trop petite et discrète et surtout parce qu'elle n'est pas une Planète.


Voilà donc la fiche proposée par Jim est correct selon moi (ta fiche était aussi un bon début Koth^^). Juste rajoutez, à côté de Hôtel, la mention "casinos". Retirez l'impôt impérial en compensant ailleurs, afin que ça reste autour de 7 à 9 millions maxi.
Je crois qu'on a fait le tour là, non ?

Je me permettrais une petite remarque sur ce qu'a dit Bail.

Dans le lien donné, il est clairement indiqué que la cité des nuages est membre du consortium, elle en est même la "cité-mère". Ainsi, les impôts impériaux sont payés par l'ensemble des cités, dont Bespin. Toutefois, il n'y a pas de fiche économique claire de la planète elle-même je crois. Tout du moins n'en ai-je pas trouvé.
Toutefois, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], on a trace de dépenses de Bespin pour la rébellion (à hauteur de deux millions) et pour l'Empire (à hauteur de deux millions). Précisons d'ailleurs que Bespin motors investit 5 000 000 par mois dans la rébellion, vu que ça concerne le sujet de manière indirecte

Donc tout ça pour dire que les revenus de la cité des nuages sont déjà comptés dans ceux de Bespin. Et donc qu'il serait peut-être intéressant de savoir quelle indépendance a la cité des nuages par rapport au Consortium de Bespin, voire de faire une fiche économique pour chacune des deux entités afin de justifier par la même occasion les revenus que perçoivent les rebelles comme les impériaux.

Voilà pour moi, j'espère juste que mes remarques ne sont pas issues d'une mauvaise observation de ma part

La cité des nuages, ne fait qu'abriter les locaux du consortium, elle n'en ai pas membre, c'est cité-mère dans le sens que c'est là que se réunis le conseil des barons ect. Mais la Cité en elle même est indépendante.
Nous l'avons bien précisé (dernière lignes du poste, il faut lire jusqu’à la fin ^^') :

"La cité des nuages garde son titre d'indépendance pour le moment."

Très bien, Bail, peux tu me proposer une nouvelle fiche économique dans ce cas là ?