Les Salaires, les Vrais !

Bonjour à tous !

Vous en avez marre d’avoir 200 pauvres Crédits dans votre inventaire à ne plus savoir quoi en faire ? Vous en avez marre d'être obligés de faire une entreprise pour gagner ne serait-ce que de quoi vous acheter un vaisseau ? Vous en avez marre de voir les factions se payer des millions de trucs alors que vous n'arrivez même pas à finir vos fins de mois avec vos RP pourris ? Xizor a la solution !

Un système de salaire pour tous les joueurs, qu'ils soient chefs de factions ou nouveaux membre récemment arrivé sur le forum, permettant à chacun d'entre vous de récupérer le salaire qui lui convient, en alliant ancienneté du joueur et implication dans le jeu, mais également importance dans le RP et notoriété du personnage en question. En effet, Swor a quelque chose que peu d'entre nous avons remarqué jusque là, il s'agit du Rang. Lorsqu'un joueur arrive sur le forum, il est nouveau, son personnage peut s'être fait une réputation, mais concrètement dans Swor, il n'a rien fait de plus que ce qu'il y a dans la saga, il a fait peu de chose que l'on retrouve dans l'UE, si ce n'est - parfois - rien du tout. En alliant les rangs à un système de salaire, vous allez enfin avoir une raison d'évoluer sur Swor. Comment peut-on faire cela ? Attribuer un salaire en fonction du nombre de message, et donc des rangs.

• Nouveau : 0
  
• Débutant : 25
  
• Initié : 50
  
• Novice : 100
  
• Connaisseur : 250
  
• Spécialiste : 500
  
• Expert : 750
  
• Professionnel : 1000
  
• Erudit : 1500
  
• Maître : 2000
  
• Immortel : 3000

L'objectif ? Donner autant de crédit par mois que le nombre de message atteint par pallier, ainsi, un Connaisseur, qui aurait posté 250 messages et se serait donc fait une réputation dans l'univers de Swor (c'est indéniable, il aurait posté en moyenne 100 messages RP, et aurait participé entre 5 à 10 RP durant son arrivé, donc serait connu). Grâce à cette réputation, il gagnerait par mois la somme totale de 250 Crédits. Cela peut paraître fou pour un joueur qui désirerait comparé cela au nombre de messages postés (Ouais, j'ai posté un message donc j'ai gagné un crédit en plus par mois), mais il est bien question ici de salaire par pallier, et non pas d'équivalence. l'équivalence n'est que dans l'à priori, des exceptions ne peuvent être réalisés. Votre personnage gagnera des richesses en fonction de ses RP et non d'un statut RP sur lequel personne n'a jamais réussit à se baser (la question des salaires est arrivée des milliers de fois, on n'a jamais pu trancher).

Prenons par exemple un joueur qui incarne un Moff impérial, 25 crédits par mois, c'est rien, mais en regardant la réalité des faits, donner 25.000 crédits à un joueur qui vient d'arriver alors que d'autres qui sont là depuis belle lurette dans la Criminalité n'ont gagné que 10 Crédits dans toute leur aventure. Quel est le système le plus équitable d'après vous ? L'actuel ou celui que je propose ?

Place au débat !

Basiquement, je suis pour les salaires mais contre le fait qu'ils soient attribués sur un facteur HRP. Les factions peuvent et même doivent assurer la subsistance de leurs membres, avec leurs propres fonds.
Pour reprendre l'exemple du Moff qui reste 1 mois sur le forum et qui gagne 25.000 crédits, au final, ce que ça prouve c'est qu'il n'est intéréssé ni par l'argent, ni par le RP. En revanche, contrebandier qui joue x mois, et qui gagne rien, c'est bien que ce qui le motive, c'est le RP. Bon après pour ne rien gagner en plusieurs mois de jeu, faut le vouloir, mais sait-on jamais.

Par contre, que l'ancienneté octroie de petits bonus du style, une arme, le choix d'un vaisseau gratis plus ou moins gros, un sac de crédits plus ou moins gros, je n'y vois à priori pas d'inconvénient !

Si je puis me permettre, malgré mon propre nombre de messages, je n'ai fini qu'un seul RP, et ce sur Eriadu, il y a relativement peu.
L'essentiel des messages pour un certain nombre de joueurs provient de la section Flood, pas de l'ensemble RPG (parties RP + système économique + discussions à propos du RP), ce qui en fait plus des poivrots de comptoir plutôt que de joueurs légendaires comme Bail Organa, Justice ou même toi.

Ensuite y a des joueurs qui posteront relativement peu, comme Bail Organa ou Justice (encore eux ^^), mais qui sont d'un talent rare (Justice, franchement, t'as un p***** de don !) et qui occupent un rôle indéniable (ça me fera mal au cœur quand ton personnage mourra, Bail). Eux mériteraient une récompense, même si je sais que ces grands joueurs n'en demanderont pas.

Donc je serais plutôt pour une sorte de méritocratie, mais ce serait d'une difficulté exceptionnelle à mettre en place pour que ce soit juste et efficace...

Pour répondre à Koth, il ne s'agirait pas d'offrir des vaisseaux de combat lourds tout équipés. Plutôt des vaisseaux civils sortant un peu de l'ordinaire, comme des Yacht, ou des cargos autres que les fameux YT. Pourquoi pas des patrouilleurs type Firespray. Je ne sais pas toi, mais moi la perspective que mon personnage se déplace dans un vaisseau que j'affectionne me motive à RP plus que de me déplacer ad vitam aeternam dans ma poubelle volante par exemple !

Il me semble que si, justement, c'est tout à fait réalisable. J'en déduis que le forum a été réalisé sous forumactif ? Si c'est le cas, et je pense que ça peut être une bonne idée, alors il est possible d'attribuer des crédits en fonction des messages rp.

Dans le panneau d'administration, y'a le système de points qui correspond tout à fait à ça. Ce système distribue des points à chaque fois que le membre poste un message, le montant dépendant de la section du forum. Il suffirait de renommer le titre de champ "Points" en "Crédits" et de l'activer. Après, je sais qu'il est possible d'attribuer un montant de points (ou dans notre cas crédits) différent par section. On pourrait alors faire en sorte que le flood rapporte 0, et que poster un message rp rapporte X crédits, et créer un sujet rapporte Y.

Ensuite pour le problème qu'à soulever Bail avec le fait qu'au niveau individuel, le système n'est pas développé... Bah je dirais qu'il faudrait le développer justement Même si on appartient tous à des factions, ça fait plaisir de faire évoluer son personnage niveau possessions aussi. Sur ce plan là, je pensais qu'on pourrait établir des inventaires pour des produits moins cher? Par exemple les armes.. Le joueurs n'a pas le droit de commencer avec une arme, mais il ne peut pas en acheter non plus.. C'est assez dommage. Du coup, avec un blaster vendu 200, et un message rp qui rapporte 10, le joueur sait qu'il doit faire 20 posts rp. En tout cas, faire des revenus par métiers, c'est plus réaliste, mais c'est ingérable pour le staff qui doit tout modifier tout seul...

Je sais pas si j'ai été claire :/

EDIT: En plus je sais que le champs est modifiable par les admins uniquement. Facile donc d'enlever une somme après un achat, ou de rajouter après un event..

Salut à tous, je viens répondre à quelques avis.

Déjà, l'indignation que vous portez à l'égard des joueurs qui ne gagnent rien face à ceux qui se donnent corps et âmes pour monter des entreprises et gagner le peu de crédit qu'il peuvent est injustifiée. En effet, si d'une part la plupart des joueurs n'ont pas forcément envie de faire d'entreprise, il faut savoir également que les salaires en questions sont bien plus inférieurs que ceux des entreprises. Lorsque l'on dirige une entreprise, on a assez de fonds pour se lancer dans quelque chose de concrètement grand, on parle ici d'une base à 500.000 crédits minimum (il n'y a pas de maximum). Comparer ce chiffre et le mettre en adéquation avec un salaire de 25 à 3.000 crédits n'est pas proportionné. 3.000 crédits, c'est rien, mais pour un personnage, cela lui permet d'acheter un vaisseau, quelques armes, ou autres.. Pas de DSI, puisqu'ils sont à l'exclusivité de l'armée impériale, je vous remercierais donc de ne pas entrer dans la comparaison abstraite.

Ensuite, le problème qui se pose ici c'est l'incohérence totale et le raisonnement absurde auquel je fais preuve. Oui, je l'avoue, c'était absurde de démontrer que plus on poste de messages et plus on a un salaire. Mais nous sommes sur un jeu de rôle, et un jeu de rôle ne se fait pas sans règles. Tout le monde embrasse la règle des 200 Cr plafonnés de départ, personne ne crache sur les exceptions justifiées des personnages hauts gradés bénéficiant d'avantages financiers. Jusque là tout va bien, mais Elsia apporte effectivement quelque chose qui pourrait changer la donne. Il existe effectivement sur forumactif un moyen de donner des "points" dirons nous aux joueurs en fonction de l'endroit où ils postent leurs messages, et donc différencier des messages HRP des messages RP est tout à faire possible et faisable.

Ce que je vous demande, ce n'est pas d'accorder des sommes considérables aux grands joueurs pour qu'ils s'enrichissent plus encore, mais au moins de donner la possibilité à tous, sans équivoque, d'évoluer financièrement IG pour permettre des plaisirs marginaux. Car oui, un personnage peut acheter des vaisseaux, il peut acheter des équipements, ... Mais dans la réalité du jeu, il ne le peut pas car il n'a que 200 Crédits. Si l'on fait un système de réputation, par nombre de messages postés et de sujets ouverts dans la partie RP uniquement, êtes vous d'accord pour revenir sur vos positions et proposer à l'ensemble des joueurs de Swor la possibilité de gagner entre - allez changeons un peu les chiffres - 200 et 2.000 crédits ?

Si vous défendez la cause du RP et de l'égalité des joueurs (car certains n'ont peut-être pas le temps, simplement, de créer des entreprises), j'espère de vous que vous comprendrez que faire un salaire minimum est indispensable. Ceci dit, le Staff n'effectue jamais lui même une opération d’édit de finance, jusqu'à aujourd'hui et ce depuis 6 ans, c'est sur l'honnêteté des joueurs que nous nous basons, ça marche, et ça marchera toujours tant que nous restons conscient que nous sommes autour de la même table de jeu. Passer à côté d'une telle occasion, c'est renforcer les inégalités et creuser les écarts non pas entre riches et pauvres, mais entre ceux qui ont 5 heures par jour à accorder à Swor, et d’autres qui n'en ont que 5 par semaines.

J'attends vos réponses encore une fois

Bonjour,

Bon je vais être direct, je suis contre le système de quota de messages qui trouvent des équivalences en crédits. Pourquoi?

- Parce que les salaires peuvent se donner par le dép éco pour ceux qui ont un poste fixe ou par les factions pour ceux qui ne sont pas indépendants.
- Parce que je pense que tout doit pouvoir se justifier INRp et que faire apparaître des crédits comme ça sur des critères HRP, je ne cautionne pas trop.
- Parce que je n'ai jamais vu de PJ à court d'argent réclamer ce genre d'avantages sans avoir eu une réponse par la dép éco concernant ses possibilités.
- Parce que des PJ indépendants, ça n'existe quasiment pas sur SWOR sauf des marginaux donc les factions prennent en charge leurs dépenses.
- Parce que si on fait une règle qui instaure ce système, je devrai avec mon PJ chef d'entreprise ajouter 100 crédits aux 2.5 millions que je touche en salaire/dividendes par mois ce qui me paraît ridicule. Sachant qu'au minimum un entretien de vaisseau c'est 5 500 crédits de mémoire, je ne vois pas l'intérêt de "donner" 200 à 2000 crédits.

Je m'arrête là parce que je ne vois pas l'intérêt de m'acharner sur cette proposition mais le fait est que tout le monde peut déjà avoir des crédits personnels sauf quelques rares criminels (et encore même le peu de chasseurs de prime comme IG sont maintenant soutenus par une faction...). Vous avez besoin d'un salaire, passez voir votre chef de faction ou le département économique!

Moi je disais principalement ça pour étaler ma science forum-actif. Sinon, l'idée me séduisait bien mais vous avez à l'évidence des arguments très valables contre la rémunération aux postes. C'est vrai que ça parait pas forcément malin.. Mais sinon, les factions ne peuvent pas détailler les salaires en fonction de leurs grades et rangs? Pour que les joueurs puissent actualiser leurs crédits tous les mois et s'y retrouve quoi..