Zaltin & Xucphra

Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 13:32

Comme vous pouvez le voir ici : [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien] la Corporation BioTech reprend Zaltin et Xucphra. Une reprise qui s'annonce très utile à l'Empire, qui aura des hommes du B.S.I. au sein même de l'entreprise, de manière à toujours veiller à ce que la compagnie reste dans le giron impérial et à surveiller les acheteurs de bacta. Cette reprise par la Corporation, a pour but de baisser les prix du bacta de manière drastique, mais également d'offrir de meilleurs salaires aux Vratix et surtout de mettre ces compagnies dans les mains des Vratix. Zaltin et Xucphra deviennent donc des filiales de la Corporation BioTech, des filiales entièrement dirigées par des Vratix. C'était le changement que souhaitaient les Vratix, et qui rendra donc une meilleure image de l'Empire auprès de ce peuple, et avec la baisse importante du prix du bacta, une compagnie vendant du bacta de qualité égale au marché noir aura du mal à subsister.

Normalement seuls les gains de Zaltin et Xucphra apparaîtront dans la fiche économique de la Corporation BioTech, mais pour mieux expliquer le véritable changement qui va être opéré, je tiens à créer une fiche éco de Zaltin/Xucphra, la compagnie formant alors un seul groupe, une même filiale.

Voici tout d'abord l'ancienne fiche économique de Zaltin/Xucphra, que je viens de créer d'après les indications données par Bailinou dans le lien donné plus haut Wink

Spoiler :

La fiche que je présente maintenant regroupe le cartel Zaltin/Xucphra en tant que filiale de la Corporation BioTech. Les revenus sont diminués. Pourquoi? Parce que le prix du bacta a diminué.

Spoiler :

En tout cas sachez que les gains mensuels ne m'intéressent pas, je veux toujours bien diminuer les revenus mensuels Wink

La fiche éco ne prendrait pas effet directement, car il faut encore l'annonce inrp officielle du fait que Zaltin et Xucphra deviennent une même filiale de la Corporation BioTech, mais autant faire la fiche éco le plus tôt possible Wink

Re: Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 13:43

En temps que MJ gérant le Fact de Thyferra, je pense avoir mon mot à dire :

Si l'Empire "protégeait" ces deux corporations, ce n'était pas pour rien. Il disposait de prix extrêmement intéressants pour son Bacta militaire ainsi que l'assurance d'une stablité en approvisionnement. Dès lors, je ne vois pas l'intérêt qu'il aurait à changer. Vous allez me dire que c'est aux gradés impériaux de juger de cela mais je tenais seulement à préciser que en "réalité", tout le monde n'est pas copain dans l'Empire (bah oui, si vous incarniez vraiment à fond vos persos, Wilsham ne ferait pas nécessairement ami-ami avec Trevor si ça ne lui apporte pas un bénéfice direct. Or là, je pense que le bénéfice est plutôt du côté de BioTech ^^') et que ça me paraît irréaliste que les impériaux cèdent la production de Bacta pour la Galaxie entière à une seule et même entreprise. La concentration des pouvoirs, ça vous dit quelque chose ? Wink

Bon j'avoue en fait, c'est surtout pour pas détruire tout espoir de réussite du côté rebelle que j'interviens. Car c'est bien sur facile pour l'Empire d'intervenir à grands coups de plans Marshall mais je ne sais point si cela correspond à la trame impériale raciste de la saga...

Re: Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 13:54

Ben d'un côté c'est un peu idiot de la part ds rebelles de vouloir avoir leur propre compagnie de production du bacta^^

Cela fait longtemps que Espérance l'a dit, que je l'ai dit et que Era l'a dit, sauf que voilà Gwindor n'a jamais écouté ce que l'on disait --' Pour les rebelles il serait plus simple de se cacher derrière des hôpitaux de Bothawui ou d'autres planètes indépendantes de l'Empire pour acheter du bacta, que de créer leur propre compagnie, je pense que les rebelles ont autre chose à faire que de s'occuper d'administration, mais là c'est le problème des rebelles...

Je conçois que mettre ses œufs dans le même panier est un risque, et au départ Vector et BioTech allaient se partager Zaltin et Xucphra. Suaf que Vector n'est plus là ou presque. Mais je pense que le fait que le B.S.I. soit présent au sein même de la filiale soit un grand contrepouvoir, je serai totalement incapable de tenter quoi que ce soit contre l'Empire, sans quoi je me fais aussitôt lyncher^^ D'autre part, c'est également la seule manière de contenter les Vratix et de les rendre plus pro-impériaux en les remettant au centre des décisions, politiquement cela rapporte bien plus. L'Empire à tout à y gagner, avec en plus une baisse des prix. De mon côté, le gain d'argent m'intéresse peu, c'est surtout le prestige que va en tirer ma compagnie qui m'intéresse Wink

Re: Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 13:59

Sinon ça ne me dérange pas de diriger ou Zaltin ou Xucphra uniquement, mais je veux dire que dans ce cas l'Empire est perdant. Après, ce n'est pas ma faute si les rebelles n'agissent pas très logiquement (vous voyez les fark diriger une compagnie pharmaceutique clandestine?^^)

Re: Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 14:26

Il me semble devoir clarifier ma position:

-L'alliance rebelle n'a JAMAIS tenté de créer une compagnie de production du bacta lui appartenant.
-Il s'agirais de créer une entreprise du bacta AMIE de l'Alliance. Comme d'autre lui versant des fonds.

Cela m'avais toujours semblé clair, pourtant tous le monde avait toujours pensé voir Gwindor Morelion diriger son entreprise...(et donc je comprend les infarctus des pro impériaux)

Maintenant je ne comprend pas du tout la logique du rp impériale...

On parle bien d'une bande d'humains pro impériaux, soutenus par l'Empire, qui touche plusieurs millions de crédits de bénéfices grâce au monopole de la vente du bacta: qui DONNERAIENT juste comme ça leur bien à Biotech...Ou (si j'ai bien lu) qui vendrait tous cela pour 100 millions?

Mais si le staff valide, ma fois...

Edit Luxure : tu as mal lu...

Re: Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 14:48

Je rejoins à la fois tous les points de vues.

Je rappelle néanmoins :

L'Empire a pour but une politique raciale avec pour base la Haute Culture Humaine, ce qui veut dire que la RACE HUMAINE est nettement supérieure à n'importe quelle autre race considérée comme inférieure.

Les créateurs du Bacta sont donc inférieurs aux humains, et pour cause, les deux grandes corporations maltraitent des Vratix, les exploitent pour qu'ils produisent le précieux Bacta, ce qui rentre parfaitement dans la politique impériale du profit et du respect de la loi raciale.

L'Empire, comme l'a souligné Nash, possède des intérêts avec ces deux entreprises qui lui vendent du bacta à prix préférentiel et en très grande quantité. Il serait donc parfaitement insultant de racheté ces deux entreprises.

Nous pouvons toutefois rajouter une mesure de sécurité sur ces entreprises pour les " protéger de la nouvelle entreprise " , ou je ne sais qu'elle excuse valable. Mais la racheter serait une grossière erreur selon moi particulièrement discréditant l'Empire.

D'ailleurs si Biotech reprenait la dite société, ce serait sur avis de l'Empire. Or la société n'étant pas nationalisée aux dernières nouvelles, je ne pense pas qu'elle aurait le dernier mot.

Non ce n'est pas une façon de contrecarrer les plans de Katar, c'est une manière de lui rappeler la logique rp de l'Empire.

Donc les gars, profitez-en plutôt pour placer vos pions subtilement plutôt que d'y aller en bourrin, l'Empire est souvent bourrin mais sûrement pas en ce qui concernant l'économie. Et pourrissez-moi l'entreprise qui tente de donner plus de liberté au Vratix !

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Re: Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 14:52

[Mode Désamorçage de crise dans l'œuf activé]

Si je peux juste venir mettre mon grain de sel, en tentant de réconcilier les uns et les autres ?

L'Empire Galactique d'abord. Contrairement à ce qu'on pourrait penser au premier abord, le RP impérial est très cohérent : je rappelle deux ou trois exemples de concentrations déjà faites par l'Empire : Monopole energétique du SC, Monopole des Communications, Monopole des chantiers navals avec le C.N.K (fin presque. Maintenant qui irait concurrencer une telle capacité de production ? A moyen terme, le CNK peut couler toutes les compagnies de production navales qui travaillent avec l'Empire), Monopole des mines avec Arakyd et pour finir Monopole Bancaire avec la Banque Impériale. En bref, l'Empire a mit en place un processus de concentration entrepreneurial depuis longtemps. Et le problème ne vient pas de la logique du RP impérial, mais de la logique des MJs : les Chefs d'entreprises devraient massivement s'insurger contre ces politiques. Et au lieu de ça, ils les soutiennent. L'Empire est clairement en train de se mettre à dos la classe des entrepreneurs et des économistes qui devraient hurler au "Socialisme". Et je dis pas ça parce que ça fait partie de mon RP que de rallier les chefs d'entreprise à ma cause, mais parce que c'est hyper-flagrant : regarder la liste d'exemples plus haut.

Là ou est le problème, ce n'est donc pas parce que l'Empire devient un grand méchant loup qui nationalise tout, mais parce que les MJs reflètent mal cet aspect des choses. Maintenant je pense que les Admins y auront penser et commenceront progressivement à nous montrer la grogne des entrepreneurs mécontents et apeurés à l'idée de voir tout leurs biens disparaitre.

Du coté des Rebelles maintenant. Silvanur n'a pas tort quand il dit que les Rebelles pourraient s'approvisionner via des hôpitaux écrans et toute cette sorte de chose pour faire du trafic de médoc. Mais il a tort lorsqu'il estime que les Rebelles font ça uniquement pour leurs approvisionnements propres. S'il le faisait juste pour ça, je serrai d'accord avec lui. Mais ils le font pour avoir des profits, de l'argent, et une assise politique sur Thyferra. Dès lors, ce qu'ils font est plus compréhensible. En effet, les approvisionnement via des hopitaux clandestins ne commenceraient à rapporter que si les corporations Zaltin et Xucphra mettaient en place une politique plus "stricte" de distribution de bacta (s'entend, pas de distribution pour les peuples "Rebelles" (les non-humains en fait)). Mais ils ne le font pas. Dès lors, racheter ce bacta hyper cher pour le revendre encore plus cher au marché noir n'est pas rentable.

Puisqu'on ne peut pas agir par le haut, agissons par le bas. La logique Rebelle est de briser le monopole de Zaltin et Xucphra en vendant le Bacta sur le marché noir à un prix juste. Et pour être franc, et se mettant à vendre à bas prix des tonnes de médocs, les Rebelles vont voir la moitié du bas-peuple de la galaxie leur sauter au cou pour les embrasser x).

Bref. Il y a donc là un débat qui n'a pas lieu d'être. Alors plutôt que de vous tirer dessus dans le dep éco et de polluer un topic avec des déclarations idiotes qui pourrissent l'ambiance, tachez plutôt d'élaborer des plans qui viseront à ce que votre propre scénario (sans doute un peu différent de ce que je dis), aille pour le mieux et que celui du camp d'en face capote. Ou alors exploitez les failles du scénario d'en face. Fin bref, faites les choses InRP, plutôt que d'obliger tout le monde a arrêter le RP pour encore une fois le régler par une déclaration des Admins ...

[Mode désamorçage de crise dans l'œuf désactivé]

En espérant que l'intervention serra utile et permettra une gestion dans le calme et la sérénité.

Re: Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 17:36

Étant le principal instigateur de l'affaire, j'aimerais soumettre mon raisonnement. Il est plutôt simpliste

Les deux dites corporations fournissent d'important revenus à l'Empire, un immense un taux préférentiel ils assurent le monopole de l'Empire sur le Bacta, en empêchant la création de concurrents.

Cependant, en ce moment même, la confirmation qu'un autre centre a été créer viens changer la donne. Le peuple de l'endroit qui est non seulement sensé être inférieur, mais en plus est non-violent et archaïque grogne.

Leur gestion ne remplit pas le rôle que l'Empire lui a donné. Et même, la confirmation de présence rebelle remets doublement en cause.

C'est un cas de sécurité du territoire. Les dirigeants ont laissés le monopole du basta filer. Alors comme tout haut-nommé qui viens de faillir à l'Empire, il est remplacé. La biotech était là et propose non seulement les mêmes garanties que les deux-dites corporations, mais aussi d'autres supplémentaire.

C'est gagnant dans deux sens pour l'Empire. Pourquoi Biotech? Parce qu'un cardinal est sur place, et si j'ai bien compris ce que Sylvanur m'a dit sur le nouvel aspect religieux de l'empire. Il est l'un des 7 plus haut diplomates. Il va donc aller consulter l'Impératrice, ou les autres cardinaux avant de signer, en leur expliquant les pertes que les deux corpos étaient rendus à nous faire, ainsi que les gains promis par le BioTech.

Il serait logique d'accepter.

Re: Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 20:42

Leur gestion ne remplit pas le rôle que l'Empire lui a donné. Et même, la confirmation de présence rebelle remets doublement en cause.

->Quel confirmation?

C'est un cas de sécurité du territoire.

-> Quel territoire? Thyferra ne fait pas partie de l'Empire

Les dirigeants ont laissés le monopole du basta filer.

->Faux, les deux corporations l'ont toujours.

Alors comme tout haut-nommé qui viens de faillir à l'Empire, il est remplacé. La biotech était là et propose non seulement les mêmes garanties que les deux-dites corporations, mais aussi d'autres supplémentaire.

->Non pas nommé. Appuyé. Maintenant en effet l'Empire peux retirer son appuis au deux corporations. Comme un groupe gagnant 300 millions/mois n'a aucune raison de vendre, il faudra les retirer de force. Et donc montrer a tous les HUMAINS qu'être un Humain loyale à l'Empire ne signifie en réalité rien du tout (faites les gars^^)

C'est gagnant dans deux sens pour l'Empire. Pourquoi Biotech? Parce qu'un cardinal est sur place, et si j'ai bien compris ce que Sylvanur m'a dit sur le nouvel aspect religieux de l'empire. Il est l'un des 7 plus haut diplomates. Il va donc aller consulter l'Impératrice, ou les autres cardinaux avant de signer, en leur expliquant les pertes que les deux corpos étaient rendus à nous faire, ainsi que les gains promis par le BioTech.

->Heu....Pourquoi Biotech, par ce qu'un cardinal est là? Je vois pas le rapport...(sauf celui où le cardinal commence comme PNJ de Silvanur). Quand aux pertes...ben il n'y en a aucune pour le moment. Les gains en revanche il risque de ne pas en avoir. Je n'ai jamais vus quelqu'un faire des bénéfices supplémentaires en payant davantage la main d'oeuvre (alors quasiment gratuite) tout en vendant moins chère...

Personnellement je poursuis le RP...

Re: Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 20:46

Aleksei, je suis d'accord avec toi à propos de la politique de trust impériale. Mais n'est-elle pas déjà en place, puisque seules ces deux corporations sont à même de commercialiser du bacta, et qu'elle sont dirigées indirectement par l'Empire ? (Le dirigeant officiel est un pantin Vratix, et les décideurs sont pro-impériaux et trop content d'amasser des millions de crédits pour risquer de tout perdre en tenant tête à l'état.)

Gilad, je trouve ton interprétation fausse. Ce n'est aucunement de la faute des dirigeant de Z. et X. si la corporation fantôme a vu le jour ; et ceux-ci coopèrent totalement (dans la mesure de leur moyens) avec l'Empire. Dès lors, je ne vois pas l'intérêt pour l'Empire de perdre des hommes expérimentés dans le marché et loyaux.

Je suis entièrement d'accord avec Oregän pour son raisonnement sur la politique impériale en matière économique. Et croyez-moi, si vous manquez de finesse les gars vous allez souffrir ! Smile

Enfin, je trouve que vous avez une vision trop peu humaniste envers le travail de Gwindor. Son objectif premier n'est pas l'approvisionnement en Bacta de l'Alliance (bien que c'en soit un évidemment) et les Rebs ne tirent aucun bénéfice de la corporation, tout est reversé aux patriarches comme écrit dans le RP.

Voilà ma position, je suis content que ça se passe bien pour le moment !^^

EDIT : grillé par Gwindor, d'accord ave lui pour le fait de virer les dirigeants et les répercussions sur la confiance. Penser également aux conséquences boursières d'un rachat (=OPA on va dire) des deux compagnies et de la politique sociale de BioTech. Forte baisse, presque effondrement du titre (si en plus il coincide avec la crise de la planète...) dûe à la probable chute vertigineuse des bénéfices des corporations. Je te ménagerai pas là-dessus Sate, attention.

Re: Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 21:09

Thyferra fait partie de l'Empire. (Voie Corrélienne-Rimma)

Gwindor vend déjà du bacta sur le marché noir non? Donc logiquement cela devrait déjà avoir des répercussions économiques, donc une preuve qu'il y a concurrence, donc preuve que les autorités actuelles de Zaltin et Xucphra n'ont pas fait le nécessaire pour garder correctement le monopole.

Maintenant ce qu'il faut comprendre c'est que la politique actuelle menée par Zaltin et Xucphra, et l'Empire ne fonctionne pas. La preuve Gwindor peut débuter la production de bacta, et en revendre au marché noir (là je parle en me mettant dans la peau d'un dirigeant impérial). Donc il faut changer la politique mise en place. BioTech se propose avec des solutions, des solutions plausibles et qui peuvent fonctionner rapidement (la preuve : Gwindor râle xD).

Les Vratix veulent mieux contrôler ces deux compagnies. J'offre cette possibilité. Les Vratix veulent donc une "meilleure vie", je leur offre cette possibilité (hausse des salaires). Ils n'ont donc plus à se plaindre des impériaux.

Alors qu'elle est l'autre proposition? Laissez les choses aller ainsi? Ce qui signifie la réussite de Gwindor.

Quant aux compagnies, ce serait un transfert des compagnies Zaltin/Xucphra vers la Corporation BioTech, un transfert de compétences, on peut plus ou moins comparer cela à une fusion (mais pas vraiment parce que la Corporation dirige ces deux compagnies...).

Sinon tu peux ne pas me ménager. Mais les compagnies font des gains astronomiques par rapport à ce qu'elles dépensent (voir le post de Bail : 90 millions de dépenses sur 300 millions de revenus, soit 210 millions de gains mensuels). La nouvelle fiche éco que j'ai crée tiens compte de la baisse du prix du bacta (passe de 300 millions à 200) et augmente les salaires. Au final ce ne sont plus que 10 millions de crédits par mois dans les coffres.

C'est bien gentil de vouloir que Gwindor puisse pour une fois réussir un truc, mais il faut tenir compte que tout ce que j'ai fait inrp, tout ce que Gilad a fait inrp est justifié et est plausible, dans cette mesure je comprends mal pourquoi on nous ralentit dans cette action. Évidemment je comprends que cela peut énerver gwindor car c'est une solution rapide et efficace, qui en plus contera ceux qui n'aiment pas l'Empire, mais et quoi? J'ai l'impression que dans toute cette histoire on est assez "chamboulé" parce que le rp serait fini assez rapidement et de manière assez simpliste. Mais est-ce ma faute si les actions de Gwindor peuvent être contrecarrées sans trop de difficultés? Doit-on empêcher cette action parce que jusque là gwindor a fait du rp? je n'accuse personne de "protéger" ou de "défendre" Gwindor, mais j'ai l'impression qu'on dramatise un peu l'affaire et que cela prend une ampleur qui ne devrait pas être. C'est mon ressenti.

Re: Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 21:20

Je ne suis pas MJ éco...

Mais moi j'ai l'impression qu'encore une fois vous jouez un truc dans la partie éco au lieu de le faire inrp... Et sur au moins ce point là je rejoins Aleksei >>> tout doit se faire en rp non? Rolling Eyes

Alors jouez en rp...

Re: Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 21:46

Corruption, je préfère que certains points soient clarifiés ici plutôt que des joueurs se sentent lésés et ruminent leur vengeance et s'engueulent après.

Pour te répondre Sate :

1. Pour l'instant, la production de Bacta illégale est relativement insignifiante, en tout cas n'a pas d'influence par rapport à des pertes des compagnies suites à des attaques de pirates, à la revente sous le manteau des transporteurs, etc. De toute façon, la corporation fantôme ne pourra jamais rivaliser avec Z et X.

2. Si BioTech applique ce que tu dis, Gwindor aura également réussi. Car avant l'objectif d'un appro en bacta r"guleir pour l'alliance, c'est l'amélioration du sort des Vratix qui le motive. Donc si tu augmentes leurs salaires (il faudra plus à mon sens que 20 M pour les salaires d'ailleurs...) tu fais le jeu de Gwindor ! Eh oui ! En permettant aux Vratix de se gérer eux-mêmes (sous le contrôle impérial, mais quand même), tu aides les Rebs et va à l'encontre de la Haute Culture Humaine.

3. Ne te mets pas dans l'idée que donner de l'argent aux Vratix suffira à apaiser la grogne. Il faudrait un véritable plan Marshall : construction d'infrastructures publiques, création d'un Etat-Providence... Tu auras du boulot si tu veux tout gérer toi-même.

4. Je ne favorise aucunement Gwindor, je m'y engage. Mais c'est normal qu'un peuple opprimé et exploité se soulève (c'est pas non plus la guerre totale hein, pour l'instant le peuple ne fait que soutenir en partie la corp. fantôme) contre ses ennemis.

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Re: Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 23:22

Oui, a l'exception des Griffes Noires.

Re: Zaltin & XucphraMar 2 Nov 2010 - 13:11

Corrup> justement, inrp j'ai fait un rp avec Gilad m'assurant le transfert Zaltin/Xucphra à la Corporation BioTech, je m'efforce que tout soit fait inrp et justifié inrp Wink

Vérité> 1. ok je comprends

2. Là je ne te suis pas. Dans un cas c'est Gwindor qui donne aux Vratix ce qu'ils veulent, ce qui les conforteraient dans leur idée que le meilleur choix, hé bien c'est l'Alliance. Tandis que si l'Empire leur offre ce qu'ils désirent, ils se diront que l'Empire, hé bien finalement c'est pas si mal! C'est ce que j'ai fait avec Naboo, aujourd'hui une majorité des Naboos sont pro-impériaux, mais en grande partie parce qu'on a accédé à leurs demandes d'une plus grande autonomie. Dans un sens cela va à l'encontre de l'idéologie impériale, mais le résultat est que, justement, l'Empire est plus accepté, plus toléré, plus aimé. Naboo aujourd'hui n'a rien à voir avec la Naboo de la guerre des clones. Dans certains cas je pense que l'Empire ne doit pas tenter de trouver un compromis et doit sans doute envoyer ses troupes pour régler le problème, mais sur Naboo il fallait agir autrement car c'est la Retraite de l'Impératrice, et c'est la même chose avec Thyferra, le bacta est un sujet trop sensible que pour se mettre à dos une population. Plus de libertés pour les Vratix oui, mais tant qu'ils restent dans l'Empire soient surveillés et contrôlés par ce dernier. Quant aux salaires j'ai mis 20 millions pour l'ancienne fiche éco qui me semblait convenir aux indications de Bail et ensuite quant cela passera à BioTech ils s'éleveraient à 90 millions, à moins que tu aies voulu parler de la première fiche éco, jugeant cela trop peu.

3. Je ne dis pas le contraire, mais la hausse des salaires sera déjà une grande avancée. Le pouvoir d'achat va fortement augmenter. Je te laisse imaginer tout ce que va développer de plus comme pme et tpe. Mais je ne dis pas que cela sera facile et peu couteux, mais je pense pouvoir arriver à faire ce dont tu parles, avec l'aide de l'Empire et de Gilad puisque ce dernier s'occupe des évènements de Thyferra.

Donc je suis prêt à relever le défit, conscient que cela ne sera pas facile pour autant! Wink

Re: Zaltin & XucphraMar 2 Nov 2010 - 13:28

Aleksei => Tout à fait, à l'exception des Griffes Noires (et tu vas voir, c'est pas peu dire). J'ai d'ailleurs mentionné que les soutiens de Gwindor ne pourront combattre.

Katar => Tu restes dans ta vision impériale ! L'objectif de Gwindor n'est pas de faire gagner l'Alliance, mais de donner une meilleure vie à tous les habitants de la Galaxie (bien sur, si l'Alliance gagne, ceci sera bien plus facile). Or si ce que tu proposes se réalise, ben... Gwindor aura réussi, par ton biais. Et quand tu dis que ton objectif à toi c'est de faire adhérer les populations à l'Empire d'accord, mais si tu le rends ouvert et juste, ce n'est plus l'Empire. En fait, tu ne pourras jamais faire que des populations non-humaines soutiennent l'Empire tel qu'il est maintenant.

Ce que tu as fait sur Naboo, c'est très bien, mais est-ce toujours l'Empire ? En es-tu sûr ?

Pour les salaires, 90 millions c'est bon je pense. Je croyais que les 20 millions c'était avec BioTech ^^' Mais bien que le pouvoir d'achat des Vratix va augmenter, les graines de la Rébellion sont tenaces mon ami. Si les Vratix voient qu'à leur premier frémissement l'Empire se précipite pour leur offrir des gros salaires, il vont continuer... Comme toute personne sensée d'ailleurs. Mais je suis d'accord avec toi, agir avec force n'est pas une solution pour Thyferra car seuls les Vratix peuvent produire du Bacta. Donc plus de Vratix, plus de Bacta. Et ça, c'est pas vraiment recommandé.

Mais vous allez voir, au tour suivant l'action va drôlement s'emballer et va prendre une tournure très spéciale. J'attends seulement que tout le monde poste (Gilad et Sin, si vous m'entendez)...

Re: Zaltin & XucphraMar 2 Nov 2010 - 14:12

Les Vratix ne sont pas mis en esclavage et bénéficient de priviliges importants, c'est quand même pas mal, mais je comprends ton opinion.

Ah Naboo c'est de l'Empire pur jus. Car la grande différence c'est que le peuple a compris que l'Empire est nécessaire! Sans l'Empire rien de bon!

Puis n'oublions pas que Biotech n'est pas non plus l'Empire, elle appartient entièrement à Silvanur pas l'Empire, normalement les Vratix n'ont rien à reprocher à BioTech, et si l'Empire les aide dans tout cela ils devraient tout de même être plutôt contents.

C'est aussi un compromis, on vous donne ce que vous voulez mais vous nous restez fidèles et on vous surveille, évidemment ils peuvent toujours essayer d'avoir plus, c'est ce que font aujourd'hui les nationalistes flamands en Belgique^^

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Re: Zaltin & XucphraMar 2 Nov 2010 - 18:44

Enfin le doigt est mis sur le point central de ce débat : la dénaturation de l'idéologie impériale par les pseudo "compromis" fait.
Sate je comprend bien que tu souhaite arrivé à tes fins et qu'elles sont conciliables avec l'idée de respect des non humains, de promotion de leur droits, de liberté de gérer leur propre entreprise...Mais STOP ce sont là des idéaux purement républicain !
Tu veut faire de l'argent et étendre ta sphère d'influences avec l'appui de l'Empire mais avec les méthodes d'une entreprise 100% républicaines. Il faut faire un choix, parce que personnellement je vais tirer la sonnette d'alarme auprès d'Ethan si il tolère en son sein des entreprise dites "pro-impérial" qui font la promotion de valeurs d'égalité et de respect des non humains et pire qui entendent supplanter et remplacé des entreprises bien établis et fidèle à la lettre à l'idéologie raciste et impérialiste brutal de l'Empire.

Donc voilà il faut faire un choix à un moment donné, surtout quand tes décisions ont un impacts aussi importants. Je peut comprendre que le camp de l’Empire soit un peu nuancé (dans le style de Kane Cave), mais là c'est un peu beaucoup tout de même. On a dépassé ici le cadre du simple opportunisme comme sur Naboo.
Si demain la bio-tech défend les droit des Vratyx, même si c'est pas opportunisme, à quand l'abolition de l'esclavage sur les chantiers de la CNK ?

Nb : Etre plus gentil que les gentils n'a jamais fait partis des plans de l'Empire qui sont et reste les "méchants" de l'histoire !

Re: Zaltin & XucphraMar 2 Nov 2010 - 19:26

Bien, les MJ sont d'accord, je me ré-aligne.

Fin et clôture du débat?

Re: Zaltin & XucphraMar 2 Nov 2010 - 19:33

Parfait. Donc en somme que pourrait faire l'Empire sur Thyferra? Il doit envoyer ses troupes, chercher après des rebelles puis se faire rouler dans la farine? Car franchement l'autre solution je la vois pas --"

Car Zaltin et Xucphra sont fidèles et respectueuses de l'idéologie racistes d'accord, mais on voit bien ce que ça donne, la guerre civile n'est même pas commencée et l'empire va finir pas se casser les dents sur thyferra.

Alors dans ce cas je demande qu'on accélère l'avènement de la guerre civile; qu'est-ce qu'on attend? Car jusqu'ici les impériaux ne font qu'essayer de retarder le moment où ça va péter et il y aura de la baston! (BASTON!! ^^) Tandis que jusqu'à présent quand l'Empire intervient avec force on dit que ce n'est pas le guerre civile, et quand il n'intervient pas avec force qu'il ne respecte pas son idéologie...

Puis je tiens à dire que ce n'est qu'un écran de fumée namého! ^^ La Corporation contrôlera parfaitement ses filiales, la différence étant que ses filiales ne sont constituées que de vratix, mais si on suit la logique les grands dirigeants (Silvanur) restent des humains. Puis on ne parle que de deux compagnies privées, pas d'un état thyferrien, celui-ci est en réalité toujours contrôlé par l'empire, de cela je ne me mêle pas. La différence primordiale étant l'augmentation très importante des salaires. Cela calmerait les vratix, après à l'Empire de se débrouiller pour que cela reste ainsi en trouvant les rebelles, les éliminant et bombardé de plans marshalls, de propagande etc.

Ce n'est qu'une grosse tromperie des vratix, mais qui a l'avantage de pouvoir fonctionner directement, pour ensuite faire ce que l'empire ne peut faire par manque de joueurs et parce qu'il est trop grand (propagande, gestion particulière de la planète).

Et en ce sens la Corporation BioTech se met bien dans cette idée d'opportunisme pur. Car Silvanur est un opportuniste. L'Empire? Mais il ne le soutient jamais publiquement et très fortement, il reste nuancé, mais travaille avec l'Empire et ses membres puisque cela lui rapporte. Sans négliger les autres partenaires. Et lorsque ce sera la Nouvelle République, BioTech profitera des avantages de la Nouvelle République, sans pour autant être catalogué "collabo", contrairement à la cnk, et pourra travailler en paix. Donc je ne suis pas pro-impérial mais je ne suis pas non plus anti-impérial, je ne suis rien du tout, je suis neutre Wink

Re: Zaltin & XucphraMar 2 Nov 2010 - 20:00

Bail => C'est exactement ce que je veux dire.

Silvanur => Les impériaux auront leur chance, tu vas voir. Ils vont pouvoir remonter jusqu'aux rebelles s'ils sont assez malins.

Ce que tu ne comprends pas (ou ne veux pas comprendre), c'est que si l'Empire ne maltraite pas plus les Vratix, c'est que ce sont les seuls à pouvoir produire du Bacta. Et tu crois vraiment que les Vratix ne trouveront pas ça suspect que leurs conditions de vie s'améliorent d'un coup ? Comme je l'ai dit précédemment, s'ils voient que l'Empire s'aplatit devant eux ils vont bientôt demander des bâtiments, des structures sociales, voire même un Etat... Enfin tu vois le genre. Ce n'est pas en usant d'argent que tu pourras régler le problème de Thyferra, d'une part car ce ne serait pas réaliste, et d'autre part car ça rendrait le jeu totalement inintéressant.

PS : Thyferra est entièrement tournée vers le Bacta, et contrôler Z. et X. revient à contrôler la planète ou presque Wink

Re: Zaltin & XucphraMar 2 Nov 2010 - 20:27

Oui je comprends ce que tu veux dire, mais d'après moi cela aurait été une solution temporaire, le temps pour l'Empire de bien prendre les choses en mains. Enfin ce n'est pas grave, j'accepte la décision Wink

Bail> faudrait tout de même que tu m'expliques comment je développes ma compagnie parce franchement...

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Zaltin & Xucphra

Zaltin & XucphraLun 1 Nov 2010 - 13:32

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